Акции наверх толкнет резкое снижение ставки, а с 20 до 18 - это ни о чем. Давай понаблюдаем, моё мнение - рынок акций до сентября будет сползать вниз, а вот долговой будет расти. В сентябре будет заседание ЦБ и великий и ужасный Трамп обещал показать всем кузькину мать.
Док, ты чего? Если сбер условный стоит 300 с дивами 30, то это 10%, а чтобы было 20% дивдоха, он должен упасть до 150! А заработать в два раза больше чтобы заплатить тебе 60 в нынешних условиях он не сможет. У нас на долговом рынке доходности выше ставки, а на фондовом ниже, а должно быть теоретически наоборот, поскольку в акциях риски выше. Вот и должны сойтись, + экономическая ситуация и ЦБ этому способствует. И вычеркни из хотелок рост цены акций, что остаётся? Рост будет только на резком снижении КС, и то только потому, что деньги начнут искать потенциальную! лУчшую доходность. А экономически дальше флэт, ещё и тарифы кстати не учтены в расходах предприятий. Короче, я по-прежнему ставлю на флот-вдо (фиксы тоже конечно держу), может и пропущу ракету на Луну, но боюсь, кинщик пьян и кина не будет. Из акций только за энергосбытами смотрю, нового не беру, старое не продаю пока. Конец сво+смягчение санкций+резкое снижение КС+перезапуск ипотечной программы=разгон экономики+денежной массы+курса вот тогда и надо акции вштыривать на всю котлету.
я-то ничего)) при снижении ставки на 2% доходность облигаций падает условно так же, значит и доходность акций должна упасть соразмерно, то есть при дивах 30р цена должна вырасти с 300 до 375, чтобы доходность упала с 10% до 8%. это абстрактно. в реальном рынке эти 2% что в бондах, что в акциях были отыграны заранее. если бы не это, акции летели бы сейчас в могучий тухес.
Понижение ставки должно быть не с 20 до 18, а больше. Вот подумай: бизнес бабки занимет не по ставке, а выше, а при маржинальности бизнеса в 30-40%% он лапу сосать будет, поэтому на сервер рынку идти не на чем. ЗЫ: А уж покупать долю в бизнесе сейчас просто глупо. Сейчас время покупать денежный поток.
"ТАЛК лизинг" установил ставку 12-го купона бондов 001P-03 на уровне 22,5% годовых https://rusbonds.ru/news/20250725142600951135
РЖД установили ставку 25-го купона облигаций 001P-26R на уровне 20,88% годовых https://rusbonds.ru/news/20250725143400951161
Ну что господа, обсудим новый сценарий? : Облиги на север, а вот акции на юг! пока доходности не сравняются.
акции я вообще не рассматриваю.(историю с СПБ зимой я и сам признавал для себя игроманией, а не инвестицией) Акция - это, прежде всего, Право Владения, Собственность. какая у неё цена сегодня в России? - я считать не берусь но облигации беру осторожно: теперь 50% всегда в коротких (с погашением через полгода и раньше). Ибо в настоящем снижении ставок ничего хорошего и здорового не вижу
чот не понял, как доходности сравняются падением? акциям чтоб сравняться при текущих дивах надо расти в этой логике. акции по сути те же бонды, тока торгуются выше номинала и купон нефиксирован)
эт кто тебе напел про право владения? блогеров начитался?) у любой конторы основные активы=долгам+/-, так всё устроено. кроме того есть понятие ликвидная стоимость, как её "надувают" аудиторы все должны помнить на примере деникола, наивно думать, что в условном лукойле не так же. минор покупая акцию по сути даёт в долг под честное слово и без оговоренных процентов. это хуже чем ВДО, и хуже биткойна. недавно попадалось на глаза: какой-то молочный комбинат принудительно выкупил свои акции заплатив минорам через нотариуса по 3 копейки, типо такова их стоимость по аудиту. и нифига эти "владельцы" сделать не могут, ибо митя владеет 95%. а сколько контор торгуются на бирже, чьи мажоры владеют 95% акций? роснефть вроде... специально не изучал, да и нафиг не надо
это кто напел про право владения? блогеры так пишут?) у любой конторы основные активы=долгам+/-, так всё устроено. кроме того есть понятие ликвидная стоимость, как её "надувают" аудиторы все должны помнить на примере деникола, наивно думать, что в условном лукойле не так же. минор покупая акцию по сути даёт в долг под честное слово и без оговоренных процентов. это хуже чем ВДО, и хуже биткойна. недавно попадалось на глаза: какой-то молочный комбинат принудительно выкупил свои акции заплатив минорам через нотариуса по 3 копейки, типо такова их стоимость по аудиту. и нифига эти "владельцы" сделать не могут, ибо митя владеет 95%. а сколько контор торгуются на бирже, чьи мажоры владеют 95% акций? роснефть вроде... специально не изучал, да и нафиг не надо
Хренушки, средняя див доходность рынка акций ниже доходностей долгового рынка, так вот чтобы уравнять акции упасть должны, а облиги снизить доходность, т. е. на север пойтить + Эльвира не успеет вовремя ставкой доходность облиг к полу прижать + народ со вкладов (а это консервативные инвесторы) в облиги сначала ломанется. Экономике расти не на чем, увеличения див ждать не надо, так что на дно! А флот себя покажет при снижении ставки где-то к 15-16%
В учебниках так пишут. Для меня покупка акции - это покупка доли в компании. Только так. Дивиденды мне не нужны, мне нужно, что бы бизнес рос, а акции становились все более желанным активом для фондов и других предпринимателей. Если я покупаю облигацию, я вижу погашение и такой "ок, если что, буду ждать до конца" Но в акциях совсем не так: "только столько выделяю, сколько готов поместить на 10 лет" Считаю, что никак нельзя сравнивать. Акция и облигация совершенно разный тип ценных бумаг. И, бог свидетель, я с конца 2010х писал, что для нашего типа экономики облигации - оптимальный варик как для привлечения капитала предприятиями, так и для размещения капитала домохозяйствами.
ну давай подробней. условие: дивы неизменный в абсолютном значении. значит чтобы соразмерно ставке (2%) упала доходность, тело (цена акции) должно вырасти, нет? акции всегда хуже бондов по доходности див, потому что в потенциальную доходность там закладываются дивы + возможный рост стоимости. в бондах такое есть только в периоды тренда кс, поэтому доходность бондов падает резче кс. что не так?
КН ФПК "Гарант-Инвест" сообщила о начале процедуры зачисления акций владельцам облигаций серии 002Р-07 https://rusbonds.ru/news/20250724161800936087
Агротрейдер "Байсэл" установил ставки 5-8 купонов облигаций 001P-01 на уровне 24,5% годовых https://rusbonds.ru/news/20250724130700934806
"ГТЛК" установила ставку очередных купонов по двум выпускам облигаций https://bonds.finam.ru/news/item/23072025--gtlk-ustanovila-stavku-ocherednykh-kuponov-po-dvum-vypuskam-obligatsiy Ставка 35-го купона по облигациям "ГТЛК" серии 001Р-03 составит 22,20% годовых, ставка 6-го купона по облигациям серии 001Р-21 - 22,15% годовых,
Да, успели за пару дней до изменения ключа на квартал купон установить. В период повышения ключа ставка на квартал ухудшала и цена на эти флоатеры ниже 90% опускалась (емнип, я основную массу по 86,5% набирал) . Сейчас же строго наоборот.
мы внутренне посовещались, и решили что в отсутствие судебной практики на обозримом горизонте подождать чем закончится дело реника, по слухам они вроде как хотят взыскать 9%+КС, время есть, исковой срок ещё 2 года.
"ТАЛК лизинг" установил ставку 5-го купона бондов 002P-01 на уровне 23,5% годовых https://rusbonds.ru/news/20250722144400632772
Погасили оба выпуска, флоатер предъявленный к погашению и обычный классический выпуск. По которому Ресо судится.
спасибо за благую весть! мы в тлг посовещались кулуарно, и решили что концепцию надёжности пересматривать не будем: госы без своих банков остаются в Списке лучших облигаций со штрафными баллами, а топ надежности по прежнему банки и связанные с ними структуры (не важно гос или частные), пока бюджет не станет вновь профицитным.
не первый раз вижу как сравнивают с турцией. скорее всего посыл идёт от блогеров, этим лишь бы чего написать, главное хайп. проблемы в турецкой экономике совершенно другого рода чем в нашей, соответственно пути решения и последствия разные, полагать что ставка это главный и единственный инструмент в принципе ошибочно. куда уместнее было бы сравнение с Ираном, при той же сырьевой экономической модели, хотя и у них по сравнению с нами лайтовая версия проблем. однако этого сравнения инфополе почему-то избегает, хотя по телевизору пару лет назад прямо обещали именно иранский сценарий)
Турецкий опыт показателен, но у нас ещё и санкции, если бы Эрдоган в 2022 году не снижал ставку, а просто держал, тогда было бы более на наш вариант похоже. Но по Турции ещё надо на эти графики накладывать рост денежной массы.
АФК "Система" установила ставку 16-17-го купонов облигаций 001Р-07 на уровне 19,5% https://rusbonds.ru/news/20250718095500596782
Так чего? Известно куда! Продолжать ходить и пытаться спекулировать!) Смириться с реалиями или забыли когда ставка ЦБ была 4.25%?
ИМХО, 25+ будет корректоз, в ОФЗ какие-то нездоровые ожидания по ключу, соотв. можно будет чего-нибудь прикупить, облиги/акции, кому что ближе. Акции, кмк, интереснее выглядят, точнее акции хороших компаний. Плюс, кмк, пора уже начинать валюткой баловаться, если портфель в рубле на 90%+.
"Щупаю" акции и валютные облигации, но в целом пока в основном перекладываюсь во флоатерах (во многом благодаря Вашей рекомендации, спасибо за нее), они конечно хорошо подросли в цене за последнее время, но мне кажется идея в них еще вполне рабочая даже при резком снижении ставки. Вот если они продолжат рост на снижении кредитных рисков со снижением ставки, придется более плотно думать над вариантами вложений.
Ну так сейчас на тонком рынке пока можно подбирать чрезмерно прижатые истории. Те же флоатеры Системы долго упирались, но в итоге поехали вверх. Понятно, что после хорошего движения последнего месяца актуальны раздумья о дальнейшем. Как по мне прижатые истории не закончились, во всяком случае наблюдаю отклик на "покупки" и где-то раньше, где-то позже получается приемлемый результат. А дальше если доходности совсем снизятся и волы не будет может оно и к лучшему, вряд ли такой расклад будет вместе с высокой инфляцией. Можно будет пожить в стабильности и при хорошем капитале устроит и относительно небольшая доходность. Но тут как раз сомнения и больше переживаешь за очередной "сюрприз" и каким образом в первую очередь сохранить капитал. Ну а дальше при "сюрпризе" волатильность скорее всего будет обеспечена, только успевай соображать.
тоже думаю, что ставку будут гонять ещё не раз верх-низ, даже если сейчас снизят в угоду давлению. Турецкий опыт - наглядно отражает.
в этом вся трудность для инвестора: если бы снижение ставки совпадало с решением проблем в экономике, вопрос бы даже не стоял.
Ну вот флоатеры еще немного подросли, в принципе по торгам продолжаю наблюдать интерес к ним, но на текущем проливе акций примерно третью часть переложил в акции. В третий раз пробую реализовать идею, два раза были почти пустыми, не хватало терпения додержать акции и фактически перед хорошим отскоком выходил назад в облигации с заработком на уровне облигаций. Вижу в этом единственный плюс, "щупаешь" рынок и находишься в тонусе. Сейчас планирую пока придерживаться баланса 2/3 облигации и 1/3 акции. Возможно с переходом из флоатеров в длинные фиксы и валютные облигации. На купоны и дивиденды докупать облигации или акции для поддержания баланса 2/3 к 1/3 по портфелю. Но "руки чешутся" и возможно при сильных движениях баланс нарушу, как в сторону полного ухода в облигации при резком росте акций, так и в сторону перекладки еще 1/3 облигаций в акции при резком падении акций. Ну и еще раз касательно флоатеров, интерес у покупателей наблюдаю, так что идея перекладки в них продолжает быть рабочей.
"Хромос инжиниринг" установил ставку 13-го купона облигаций БО-02 на уровне 24,75% годовых https://rusbonds.ru/news/20250717101200581832
"РГ Лизинг" установил ставки 13-16 купонов облигаций 001P-03 на уровне 23% годовых https://rusbonds.ru/news/20250717113500581993
Девелопер "АПРИ" в I полугодии сократил продажи на 33,6% https://rusbonds.ru/news/20250717120900582508
План финансового оздоровления "Росгео" предполагает сокращение кластера "Шельф", реализацию простаивающих судов https://rusbonds.ru/news/20250715100800550273
MAX Chat
